Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

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Message  Ulrik le Sam 20 Fév 2016, 16:09

Neronn a écrit:Ce n'est pas horrible de vouloir limiter le RP à une langue parce que l'entreprise qui a crée l'univers parle cette même langue ?

C'est plus compliqué que ça, ce n'est pas parce que le livre n'est pas traduit maintenant qu'il ne le sera jamais. Certains livres très important dans d'autres univers que celui de Wow ont mis des années à se traduire. De plus, dans ce genre d'ouvrage, ce n'est pas de la traduction bête et simple qu'il faut faire. Ca demande un travail plus important que dans la traduction de romans.

Et Srem marque un point.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Neronn le Sam 20 Fév 2016, 16:17

Je ne pensais pas à Blizzard en disant cela, mais aux lorenazis. Je pensais qu'ils s'agissaient de joueurs pour qui le rp était uniquement anglais et non sur plusieurs langues, et que tout rp devait se faire sur cette langue peu importe le serveur.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Srem le Sam 20 Fév 2016, 16:25

Autant que je sache, ce genre d'hurluberlus n'existent pas. La langue du serveur prédomine. Il existe sans aucun doute des communautés de joueurs étrangers sur des serveurs tels qu'Argent Dawn, mais demeurent minoritaires et font du jeu de rôle aussi bien dans leur langue maternelle qu'en anglais selon leurs interlocuteurs, j'imagine.

Le terme lorenazi en lui-même ne désigne pas grand chose. Ce terme englobe beaucoup de conneries selon moi, néanmoins je ne me sens pas de relancer un débat autour de quelque chose d'aussi abstrait (car oui, la subjectivité prône autour de cette désignation, d'où son absurde) à moins qu'un tiers en ait besoin, auquel cas un nouveau thread serait plus adapté. Dans tous les cas, "lorenazi" ne désigne pas des héritiers de Shakespeare autoproclamés.


Dernière édition par Srem le Sam 20 Fév 2016, 16:28, édité 1 fois

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Severnaya le Sam 20 Fév 2016, 16:26

Neronn a écrit:Je ne pensais pas à Blizzard en disant cela, mais aux lorenazis. Je pensais qu'ils s'agissaient de joueurs pour qui le rp était uniquement anglais et non sur plusieurs langues, et que tout rp devait se faire sur cette langue peu importe le serveur.
A priori ils se contentent de placer quelques noms propres en anglais (Stormwind et pas Hurlevent).

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Kelyss le Sam 20 Fév 2016, 16:30

J'ai connu des gens qui voulaient faire du RP en anglais sur un serveur français. Ça existe, mais c'est rare.
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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Neronn le Sam 20 Fév 2016, 16:31

Merci des informations !

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Aliane Trias le Sam 20 Fév 2016, 16:40

Ce livre est une pure merveille Very Happy
J'aime beaucoup le dessin avec toutes les énergies et ça correspond parfaitement à ce que je pensais, sauf pour la mort/nécromancie que je voyais juste comme la résultante des arcanes / ombres suivant comme on l'utilise (oui les nécromanciens à priori manipulaient les arcanes, du moins c'est ce qui était dit, mais qu'importe !)

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Invité le Sam 20 Fév 2016, 16:51

Aliane Trias a écrit:Ce livre est une pure merveille Very Happy
J'aime beaucoup le dessin avec toutes les énergies et ça correspond parfaitement à ce que je pensais, sauf pour la mort/nécromancie que je voyais juste comme la résultante des arcanes / ombres suivant comme on l'utilise (oui les nécromanciens à priori manipulaient les arcanes, du moins c'est ce qui était dit, mais qu'importe !)

Certains nécromanciens, comme Kel'Thuzad* utilisent les arcanes pour plier la vie/la mort et faire de la nécromancie, mais je pense qu'ici il s'agit d'une "nécromancie pure", comme celles des DK ? Peut-être ?

* : à moins que ça ne soit retcon et je n'ai pas été mis au courant !

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Tortoka/Djigzyx le Sam 20 Fév 2016, 17:01

Meh, réduire la nécromancie aux arcanes, ce serait un peu faire abstraction des chamans qui peuvent amener des esprits à se manifester, de toutes les classes qui peuvent rez/manipuler une âme et des apparitions de fantômes "spontanées".

Un peu comme réduire la Vie à la Lumière quoi.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Srem le Sam 20 Fév 2016, 17:14

Mon amalgamomètre a explosé.

Tous ceux qui interagissent avec les morts/esprits/spectres/blahblah ne sont nécessairement des nécromanciens, hein. De la même façon que tous les défenseurs de la vie et de la prospérité ne sont pas des paladins.

Pour ce qui est de la nécromancie, c'est quand même une magie héritière de la Légion Ardente, hm. Oui, il y a des arcanes dans les résurrections de Kel'Thuzad et non, ça ne veut pas dire nécessairement que toutes les unités du Fléau fonctionnent ainsi.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Tortoka/Djigzyx le Sam 20 Fév 2016, 17:22

Srem a écrit:Tous ceux qui interagissent avec les morts/esprits/spectres/blahblah ne sont nécessairement des nécromanciens, hein.

Si la nécromancie c'est l'art d'interagir avec et de manipuler les morts, alors techniquement un peu quand même.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Srem le Sam 20 Fév 2016, 17:28

Appeler le cinquième élément en tant que chaman ou prendre soin des morts en tant qu'Auchenaï, je n'appelle cela de la nécromancie telle qu'elle est désignée par Blizzard. Dans un autre univers, je ne dis pas, mais dans WoW, la nécromancie a une claire symbiose avec l'esclavagisme, l'asservissement des morts par les vivants ou les non-morts. Elle est explicitement affichée comme malsaine, mauvaise, ce en toute occasion ou presque.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Tortoka/Djigzyx le Sam 20 Fév 2016, 17:37

En tout cas d'après le nouveau schéma, c'est pas juste une école de l'arcane. Raison pour laquelle je la vois maintenant plus comme une finalité qu'on peut atteindre par plusieurs routes.

Mais si c'est une magie à part entière différente de l'arcane, je manque un peu d'exemples où elle est pratiquée sans le fel ou l'arcane derrière. (Même confusion pour le fel du coup, que j'avais tendance à assimiler à l'arcane employée par les démons pour faire des choses méchantes.)

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Srem le Sam 20 Fév 2016, 17:46

Comme tu dis, ce n'est pas une école. C'est une aliénation à part entière, puisque enfant de la felmagie. Concrètement je la qualifierais de magie distincte qui n'aurait qu'un lien parental avec les arcanes gangrenées (qui elles sont cousines des arcanes classiques).

Pour ta seconde interrogation, je n'en sais trop rien, donc je vais juste avancer une théorie que je n'estime avérée : Cela dépend des origines du manipulateur. Un nécromancien (KT, Roi liche, Arugal, etc) possède des origines arcaniques (pures ou gangrenées) donc saupoudrent leur nécromancie de cela. Tandis qu'un chevalier de la mort, disons paladin de son vivant, sera davantage un pratiquant de l'Ombre, de l'impie, d'une magie divine dénuée d'épices arcaniques. Ça serait tendu de m'avancer plus loin car il me semble que Blizzard n'a explicité là-dessus. Et puis pour contredire cette hypothèse me vient à l'esprit les San'layn, ex mages de sang, qui eux semblent aussi bien embrasser l'impie (morsures, vampirisme-like) que les sorts de feu. Ce qui laisse à penser que quand l'individu est assez balèze dans cette magie, il peut ajuster les doses à son bon vouloir, tel un chef d'orchestre.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Kelyss le Sam 20 Fév 2016, 17:49

Sans le Fel ou l'Arcane, la nécromancie peut être fait via le Vide (voir les quêtes et donjons en Ombrelune WoD). Donc effectivement d'après le schéma c'est quelque part entre le Fel et l'Arcane.
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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Harken le Sam 20 Fév 2016, 17:49

L'arcane permet toujours de reproduire les effets et résultats d'autres formes de magie cela dit, puisqu'elle permet à son utilisateur de manipuler les blocs constituants de la réalité. Invoquer des boules de feu, des éclairs, des élémentaires, relever les morts, etc.
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Message  Méloromie le Sam 20 Fév 2016, 17:51

Après tout, l'Arcane fait partie intégrante de chaque chose, j'ai envie de dire (de façon généralisée bien sur).
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Message  Tortoka/Djigzyx le Sam 20 Fév 2016, 17:54

Bah séparer arcanes, fel et nécromancie, ça permet d'expliquer pourquoi elles ont chacune leurs propres runes (chose que je pensais jusque là réservée aux arcanes via les lignes telluriques et tout ça). Pour les san'layn, je suppose que rien ne les empêche d'être pluridisciplinaires et d'utiliser les sorts qu'ils connaissaient à l'époque où ils étaient mage de sang (dans le sens Kael'thas de war3) en plus de sorts impies découverts en passant morts-vivants.

Enfin du coup, la nécromancie serait une magie à part, dérivée du fel, une parmi d'autres que l'arcane permet d'émuler.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Neronn le Sam 20 Fév 2016, 18:12

Je pense que c'est plus ça oui. Fel étant ce qui englobe la corruption, "l'impie", la magie du "mal", nécromancie étant une branche de cette mini école, et l'arcane étant encore au dessus comme grosse école. (Bac, après bac, spécialisation.)

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Invité le Sam 20 Fév 2016, 18:15

Tortoka/Djigzyx a écrit:Bah séparer arcanes, fel et nécromancie, ça permet d'expliquer pourquoi elles ont chacune leurs propres runes (chose que je pensais jusque là réservée aux arcanes via les lignes telluriques et tout ça). [...]

Il existe plein d'autres sortes de runes en plus de celles là, les runes chamaniques/élémentaires, les runes mogu/titanides, les runes sacrées ... etc etc.
D'ailleurs je me suis toujours demandé : le symbole sur les épaules des ours/félins des druides peuvent-ils être considérées comme des runes ?

Tortoka/Djigzyx a écrit:Enfin du coup, la nécromancie serait une magie à part, dérivée du fel, une parmi d'autres que l'arcane permet d'émuler.

Donc comme la magie de l'Ombre, de la Lumiére ou des Eléments, la Nécromancie pourrait être considérée comme un genre de magie """divine""" à part entière ? Les Val'kyrs/Gardiens des Âmes ne seraient pas des exemples de pratiquants de cette "nécromancie divine" ?

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Srem le Sam 20 Fév 2016, 18:19

Martha Bauregard a écrit:D'ailleurs je me suis toujours demandé : le symbole sur les épaules des ours/félins des druides peuvent-ils être considérées comme des runes ?
Des sortes de totems afin de s'attirer les faveurs de la Nature, dirais-je. L'idée que toutes les magies se recoupent à l'aide de procédés identique m’assène des relans.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Tortoka/Djigzyx le Sam 20 Fév 2016, 18:21

Martha Bauregard a écrit:
Il existe plein d'autres sortes de runes en plus de celles là, les runes chamaniques/élémentaires, les runes mogu/titanides, les runes sacrées ... etc etc.
D'ailleurs je me suis toujours demandé : le symbole sur les épaules des ours/félins des druides peuvent-ils être considérées comme des runes ?

Je l'ai toujours vu comme un symbole très très très primitif d'Elune. Mais c'est juste moi, en tout cas je me souviens pas avoir vu quoique ce soit de druidique qui puisse passer pour une rune, pas même chez les anciens du Savoir.

Martha Bauregard a écrit:Donc comme la magie de l'Ombre, de la Lumiére ou des Eléments, la Nécromancie pourrait être considérée comme un genre de magie """divine""" à part entière ? Les Val'kyrs/Gardiens des Âmes ne seraient pas des exemples de pratiquants de cette "nécromancie divine" ?

En gros ouais. Pour les val'kyr, j'espère qu'on en saura plus avec leur nouvel ersatz de Valhalla

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Méloromie le Sam 20 Fév 2016, 18:23

Je l'ai toujours vu comme un symbole très très très primitif d'Elune

Je mettais ça d'avantage sur Cenarius, comme c'est lui qui a vraiment fait l'apprentissage du druidisme aux Kal'dorei par exemple. ^^

Pour les val'kyr, j'espère qu'on en saura plus avec leur nouvel ersatz de Valhalla

Surtout qu'il y a des Val'kyr de "Lumière" dans le hall de la classe du guerrier.
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Message  Tortoka/Djigzyx le Sam 20 Fév 2016, 18:29

Melagane a écrit:Je l'ai toujours vu comme un symbole très très très primitif d'Elune

Je mettais ça d'avantage sur Cenarius, comme c'est lui qui a vraiment fait l'apprentissage du druidisme aux Kal'dorei par exemple. ^^

Ouais mais bon Cenarius, c'est un peu le Jésus des Anciens avec sa maman Elune et tout ça. Et ce druidisme est le druidisme de la Lune en opposition au druidisme du -huehuehuehue- Soleil des paladins taurens.

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Re: Warcraft Chronicles -Previews et discussion-

Message  Méloromie le Sam 20 Fév 2016, 18:33

Pas faux... ^^ J'oubliais les Taurens.
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